Ученичество
Dec. 3rd, 2008 11:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Тэм тут пост написал, не иначе телепат. Недавно я имела разговор на ту же тему, ну, потом, конечно многадумал, аж в табличной форме. Теоретик из меня так себе, вот разве горшок слепить, поправите если что. Только не надо убеждать меня в том, что ученичество в понимании традиции с одной стороны, и ценности человеческой педагогики - с другой, легко сопоставить между собой, что это похожие вещи.
Ну, кто фтеме? Пошли поговорим?
Да не существует никакого Ученичества. Это чушь, которую придумали невротики - у них были проблемы с родителями. Есть понятие "успех". Это - цель любого человека, и тот, кто помогает ее достигнуть, и есть учитель. Все. Нормальное педагогическое целеполагание. Добиваемся результата, растем, хорошеем, толстеем. Плох тот ученик, который... Дальше сами знаете, что. Ну конечно, "энергоинформационное взаимодействие" (цитата). Оно выражается в том, что малышу, кроме информации, необходимо поощрение учителя, доброе слово и иногда по попе (иначе скучно), вот и все "энерго".
Малыш выбирает, чему бы поучиться. Может, на флейте поиграть? Здорово, думает, пойду поищу себе ЕГО. Возьму у него все, что он сможет дать, а потом превзойду его, иначе я плох, плох я совсем. А если у меня не получится - это учитель некачественный попался, поищу-ка нового.
Это нормально и здорово, это педагогика. В ней содержатся такие отличные вещи как достижение цели, самосовершенствование, приобретение ЗУН (простите) и, конечно, там есть и инструктора, тренеры, супервизоры, методисты, учителя. Некоторые даже любимые, с ними возможны доверительные отношения и иллюзия... Чего?
Я не люблю проводить аналогии между религиозными концепциями и, например, ардическими галлюцинациями, хотя они иногда напрашиваются и могут помочь в "диалоге культур". Как в данном случае, похоже, придется кое-где вставить "перекрестные ссылки".
Просто потому что Учение - это религиозное понятие. И как содержание, так и внешняя форма, организация процесса и взаимоотношения, особенности и, простите, личные качества участников процесса. "Здесь" никто не Ученик, и не пищите, что вы это "прожили".
"Там" - иное. Я напишу о своем понимании ситуации, а я "играю по ЧКА". Культура эллери, например, вся построена на концепции духовной школы. Можно по-разному относиться к северным легендам и плеваться в свое удовольствие, в полемику на этот счет я не полезу, и вы в любом случае окажетесь правы. Но про разницу во взглядах на ученичество я все-таки напишу.
Чему учит Учитель?
Он может и не учить вообще ничему. В ах'энн понятия "Учитель" и "учитель" разведены. Это немного вольное мое толкование слова "тарно" - "мастер-наставник", но именно так можно назвать того, кто может научить чему-то конкретному. "Тарно" умеет больше, он вообще отличный парень, сравняться с ним - дело чести. Работать рядом тоже очень здорово.
Только вот засада. Когда есть Учитель, Тано, целеполаганию нет места, а также не возникает проблемы что-то от него "взять", потом "разойтись, чтобы начать "свою жизнь"", "стать самостоятельным, превзойти", "не согласиться с ним". Это не получится: другое понятийное измерение. Если у существа современная человеческая психология, то оно и не сможет вступить в подобные взаимоотношения. Написала и поняла, что открыла вход Духу Словесной Помойки. Он сейчас придет и скажет, что это все зомбирование, лишение воли, культ личности и дурно все это, дурно.
Усугубить что ли?
Мне задавали вопрос, ну чему тебя конкретно учит твой Тано?
Умирать.
Я только об одном прошу и только друзей: не передергивайте эту формулировку, лучше промолчите, если не поняли: сатанизм тут не при чем, скорее тухлая гурджиевщина, там терминология почетче и мысль поэтичнее :D.
И нагляднее. Но я отвечаю только за себя и сразу многим, кто спрашивал.
У меня все.
Хотите продолжать?
А вообще-то это банальность. Пойду лучшепослушаю тяжелое барокко картинку нарисую
Ну, кто фтеме? Пошли поговорим?
Да не существует никакого Ученичества. Это чушь, которую придумали невротики - у них были проблемы с родителями. Есть понятие "успех". Это - цель любого человека, и тот, кто помогает ее достигнуть, и есть учитель. Все. Нормальное педагогическое целеполагание. Добиваемся результата, растем, хорошеем, толстеем. Плох тот ученик, который... Дальше сами знаете, что. Ну конечно, "энергоинформационное взаимодействие" (цитата). Оно выражается в том, что малышу, кроме информации, необходимо поощрение учителя, доброе слово и иногда по попе (иначе скучно), вот и все "энерго".
Малыш выбирает, чему бы поучиться. Может, на флейте поиграть? Здорово, думает, пойду поищу себе ЕГО. Возьму у него все, что он сможет дать, а потом превзойду его, иначе я плох, плох я совсем. А если у меня не получится - это учитель некачественный попался, поищу-ка нового.
Это нормально и здорово, это педагогика. В ней содержатся такие отличные вещи как достижение цели, самосовершенствование, приобретение ЗУН (простите) и, конечно, там есть и инструктора, тренеры, супервизоры, методисты, учителя. Некоторые даже любимые, с ними возможны доверительные отношения и иллюзия... Чего?
Я не люблю проводить аналогии между религиозными концепциями и, например, ардическими галлюцинациями, хотя они иногда напрашиваются и могут помочь в "диалоге культур". Как в данном случае, похоже, придется кое-где вставить "перекрестные ссылки".
Просто потому что Учение - это религиозное понятие. И как содержание, так и внешняя форма, организация процесса и взаимоотношения, особенности и, простите, личные качества участников процесса. "Здесь" никто не Ученик, и не пищите, что вы это "прожили".
"Там" - иное. Я напишу о своем понимании ситуации, а я "играю по ЧКА". Культура эллери, например, вся построена на концепции духовной школы. Можно по-разному относиться к северным легендам и плеваться в свое удовольствие, в полемику на этот счет я не полезу, и вы в любом случае окажетесь правы. Но про разницу во взглядах на ученичество я все-таки напишу.
Чему учит Учитель?
Он может и не учить вообще ничему. В ах'энн понятия "Учитель" и "учитель" разведены. Это немного вольное мое толкование слова "тарно" - "мастер-наставник", но именно так можно назвать того, кто может научить чему-то конкретному. "Тарно" умеет больше, он вообще отличный парень, сравняться с ним - дело чести. Работать рядом тоже очень здорово.
Только вот засада. Когда есть Учитель, Тано, целеполаганию нет места, а также не возникает проблемы что-то от него "взять", потом "разойтись, чтобы начать "свою жизнь"", "стать самостоятельным, превзойти", "не согласиться с ним". Это не получится: другое понятийное измерение. Если у существа современная человеческая психология, то оно и не сможет вступить в подобные взаимоотношения. Написала и поняла, что открыла вход Духу Словесной Помойки. Он сейчас придет и скажет, что это все зомбирование, лишение воли, культ личности и дурно все это, дурно.
Усугубить что ли?
Мне задавали вопрос, ну чему тебя конкретно учит твой Тано?
Умирать.
Я только об одном прошу и только друзей: не передергивайте эту формулировку, лучше промолчите, если не поняли: сатанизм тут не при чем, скорее тухлая гурджиевщина, там терминология почетче и мысль поэтичнее :D.
И нагляднее. Но я отвечаю только за себя и сразу многим, кто спрашивал.
У меня все.
Хотите продолжать?
А вообще-то это банальность. Пойду лучше